[ b / goys ] [ IRC / Rules ] [ search ]

/b/ - Random

"Man is least himself when he talks in his own person. Give him a mask, and he will tell you the truth." - Oscar Wilde
שם
הודעה
קובץ
:
וידאו

File: 1503655408794.jpg (36.87 KB, 458x300, rachelly_l.jpg) ImgOps Exif Googleiqdb

מזהה משתמש: 1cb9f  No.3021

טוב אז בואו נדבר על משהו באמת מועיל לשם שינוי, מניות ובורסה.
אז מי היה בתחום הזה? איפה ממולץ להשקיע ולמה? איפה לא ממולץ? והאם באמת אפשר לעשות מזה מחייה?

מזהה משתמש: c91dc  No.3023

לא מומלץ כל האתרים הישראילם האלה שזה מניות בכאילו.
הלוואי עליי להבין איך

מזהה משתמש: 0fa4e  No.3162

לא לא ולא
אבל אפשר לעשות מחיה מסחר בסמים

מזהה משתמש: d0e16  No.3164

נמצא בתחום קרוב ל-4 שנים

>איפה ממולץ להשקיע ולמה? איפה לא ממולץ?

פחות עניין של איפה, יותר עניין של איך - סוחר טוב יכול לעשות רווח על כל סחורה שמתקיים בה שינוי מחירים אם הוא בונה אסטרטגיה שמתאימה לשוק.

>והאם באמת אפשר לעשות מזה מחייה?

"כן" בעירבון מוגבל ועם "אבל" ענקי -
בסופו של דבר זה תחום שהרבה אנשים לא מוכנים אליו כי הוא דורש יכולות לא נפוצות
1. יכולת ניתוח טכנית גבוהה
2. שליטה רגשית גבוהה
3. אוטודידקטיות

בבדיקה שערכו בטייוון, מתוך קבוצה של בערך 50 אלף סוחרי יום רק מאות בודדות באמת עשו כסף בצורה קבועה.

שורה תחתונה - אפשרי לאנשים מסויימים, בלתי אפשרי לאחרים.

מזהה משתמש: a1181  No.3166

>>3164
איך בכלל נכנסים לזה?
יש אתרים?, תוכנות? מהבנק?
איפה אני שם כסף ובחור מנייה לקנות?

האם יש אתרים בעברית?

אני הייתי רוצה פשוט אני לא יודע איפה מתחילים, למה זה לא פשוט??? פשוט להיכנס לאתר לבחור מה לקנות וזהו(כמו בבורסה בGTA V)

מזהה משתמש: d0e16  No.3169

File: 1505204031165.jpg (177.84 KB, 507x712, 1502617200137.jpg) ImgOps Exif Googleiqdb

>>3166
>איך בכלל נכנסים לזה?
תתחיל לקרוא, המקור הכי זמין זה כנראה investopedia - תתחיל לקרוא שם מאמרים על מניות ומסחר, תבין איך קוראים גרף ומשם תתקדם לאסטרטגיות מסחר.
רוב המידע שאני הכי הבנתי הוא באנגלית - The Art and Science of Technical Analysis: Market Structure, Price Action and Trading Strategies ספר מעולה להתחיל איתו, Trading in the Zone אחלה ספר להמשיך איתו, אחרי זה מקום טוב להתקדם אליו זה Derivative Markets של Pearson.

>יש אתרים?, תוכנות? מהבנק?

אפשר לסחור דרך אתרים\בנקים אבל העמלות אצליהם בד"כ גבוהות יחסית ולכן לא רלוונטית למסחר דיילי (דיילי - טריידים שנמשכים פחות מיום, סווינג - ימים בודדים עד שבועות בודדים, פוזישן - השקעות שנמשכות חודשים עד שנים) סוחר בד"כ ייסחר דרך ברוקר - חברה שמפקידים אצלה כסף, ממלאים כמה מסמכים ואז בד"כ סוחרים דרך תוכנה כלשהי שהברוקר עובד איתה ומשלמים עמלה פר עסקה - יש הרבה פלטפורמות - Colmex, Interactive Brokers, TradeStation
בחלק יש יותר כלים אבל עולות יותר לשימוש, חלק זולות יותר אבל עם כלים פחות מתקדמים - קודם תלמד ותראה מה אתה צריך מהפלטפורמה שלך, אז תבין איזה תוכנה אתה צריך.

>האם יש אתרים בעברית?

יש את הבלוג של הסולידית, היא לא מתעסקת במסחר יומי אבל יש לה פורטפוליו עם כמה פוזיציות שהיא מסבירה ומעדכנת לגביו - מפרסמת אחלה מאמרים חוץ מזה, שווה להסתכל - אבל חוץ מזה לא מכיר יותר מדי אתרים טובים בעברית.

>אני הייתי רוצה פשוט אני לא יודע איפה מתחילים, למה זה לא פשוט???

אני חושב שהעובדה שזה לא הכי אינטואיטיבי בהתחלה זה בדיוק מה שמונע מהרבה אנשים לאבד את הכסף שלהם. אם אתה לא מצליח להבין איך להגיע לשלב שבו אתה סוחר, זה סימן טוב שלא כדאי שתסחר.

הרבה אנשים מפסידים הרבה מאוד כסף בתחום הזה, חלק גם נכנסים לחובות כי סחרו עם מינוף גבוה - אם יש לך יומרה כלשהי להיות הרבה יותר חכם מאותם אנשים ואתה בטוח שאתה הולך להיות הרבה יותר זהיר אז תדע שהם הרגישו בדיוק כמוך לפני שהם הפסידו - תקרא כמה שיותר, תלמד כמה שיותר, תראה כל סרטון אפשרי ותלמד על הדרך על שווקים אחרים.

בסופו של דבר אחרי כל האזהרות - אם זה באמת מעניין אותך, זה תחום מרתק שיוצא לך להציץ דרכו בבסיס של העולם שלנו - מדינות, משברים, שגשוג, אימפריות כלכליות, מטבעות, סחורות, נשקים, חומרי גלם, פיתוחים טכנולוגיים, בנקים וקרנות בינלאומיים - כולם נמצאים וצומחים מתוך השווקים שאתה בתור סוחר מתעסק בהם - אתה רואה את העולם בצורה שונה אחרי שאתה מבין בתחום.

מזהה משתמש: a1181  No.3173

>>3169
יש מניות שידעתי שיעלו והם באמת עלו, אני מאין שבקט הזה לא תהייה לי בעיה

ולקרוא באנגלית לא באה בחשבון.

כתבי ברוקר בגוגל ויש אתרים שמציאים לשסחור דרכם, מה השסום מינימום שאני צריל להכניס וזה הברוקרים שדיברת עליהם?

לדוגמה ראיתי מודעה של IBI TRADE, זה אחת הדרכים שאתה מדבר עליהם?

מזהה משתמש: a1181  No.3174

>>3173
>ולקרוא באנגלית לא באה בחשבון.
לא שאני לא יודע אנגלית אבל לרמה לימודית לא מספיק וזה סתם יקח לי מלא זמן לקרוא.

מזהה משתמש: a1181  No.3175

אני מסתכל באתר של IBI?
הם בסדר? מה אתה חושב עליהם?

מזהה משתמש: b1eae  No.3176

File: 1505238475017.png (216.15 KB, 482x436, 1494019827662.png) ImgOps Googleiqdb

>>3169
>>3173
>יש מניות שידעתי שיעלו והם באמת עלו, אני מאין שבקט הזה לא תהייה לי בעיה

באמת כדאי לך קודם כל להתחיל עם תיק וירטואלי ולראות איך אתה מתקדם. אבל שתדע שברגע שיהיה כסף אמיתי לא בטוח תתנהל באותה דרך בשוק… קל להגיד לפני שניסית. ובכל מקרה זה לא באמת אינדקציה מה שכתבת, זה אפילו מאוד ילדותי…

תתחיל אח"כ אצל הבנק שלך. תתמקח על העמלות (תקרא איזה עמלות לוקחים לך ותשווה לאינטרנט, אם יש לך סכום גדול כנראה הבנק יוריד לך עמלות בכיף), ותתחיל לסחור. בבורסות זרות יהיו עמלות גבוהות מאוד כנראה אבל אל תתחיל מלסחור דיילי. אלא אם זה ממש האסטרטגיה שלך ואז תברר לגבי בית השקעות.

>>3169
מעניין אותי באמת באיזה בית השקעות אתה משקיע? אני מחפש משהו לגיט. ומעניין אותי גם איזה כלים יש שאמרת בתשלום… כלים שיכולים לעזור לי אולי כן…

מזהה משתמש: 25513  No.3182

>>3173
>יש מניות שידעתי שיעלו והם באמת עלו, אני מאין שבקט הזה לא תהייה לי בעיה
זה דבר מאוד טיפשי להגיד. "ידעתי" זה הולך להיות מתכון לאסון.השאלה הגדולה היא לא האם הם עלו אלא האם הם עלו מספיק? האם העליה שלהם הולכת לכסות את העמלות, מיסים וכל שאר הדברים האחרים שאתה צריך לשלם כחלק מהעסקה? בסוף היום כמה הרווחת(אם בכלל)? וכמה זמן לקח לך לגלגל את הרווח הזה? יום? שבוע? חודש? שנה?

ולסיום, >>3176
>באמת כדאי לך קודם כל להתחיל עם תיק וירטואלי ולראות איך אתה מתקדם
ההמלצה הכי טובה שיש פה. יש המון חברות שמאפשרות השקעה באופן וירטואלי. Plus500 מאפשר לך לפתוח תיק השקעה עם איזה 500 אלף שקל וירטואלים להשקיע ולראות מה קורה, תוכל לראות כמה עמלות הם לוקחים (שעלול להיות פחות ממה שיקחו במסחר אמיתי, חשוב לעקוב)

מזהה משתמש: f8a7e  No.3202

עוד טיפים בבקשה?
התחלתי לקרוא את הבלוג של הסולידית ואני מתכוון לפתוח תיק וירטואלי עוד מאט.
אשמח לעוד טיפים כמו עם איזה סכום כדאי להתחיל או אפילו איפה אתם ממליצים להשקיע?

מזהה משתמש: 25513  No.3203

>>3202
>עם איזה סכום כדאי להתחיל
כמה שיותר יותר טוב, השאלה היא כמה אתה מוכן לסכן. צא מנקודת הנחה שיש סיכוי (ולא קטן) שאתה תאבד את הרוב או אפילו הכל בגלל טעויות. עם המקרה הכי גרוע בראש כמה אתה מוכן להשקיע בלי שזה יכניס אותך לחובות או יביא למצב שאתה לא יכול לסגור את החודש או ידפוק לך את החיים בצורה הרסנית באופן כלשהו
>אפילו איפה אתם ממליצים להשקיע
שאלה כללית מדי, תלוי באסטרטגיה ובמטרות. כפי שהוזכר קודם יש דרכים להרוויח כסף משוק עולה ויש דרכים להרוויח משום יורד. יש אסטרטגיות קצרות טווח ויש אסטרטגיות ארוכות טווח. יש השקעות "בטוחות" (יחסית) ויש השקעות מסוכנות (אבל בדרך כלל יותר רווחיות אם הצליחו) תלוי מה אתה רוצה. תחליט קודם מה רמת החשיפה שאתה רוצה ומה הסכום שאתה משקיע ומשם אפשר להתחיל לחשוב על אסטרטגיה ובמה להשקיע.

ובאופן כללי, המלצה טובה לחיים אבל במיוחד לתחום פיננסי: אל תשים את כל הביצים בסל אחד, תגוון את התיק השקעות שלך.

מזהה משתמש: 6b41f  No.3204

בתאכלס זה נכון להשקיע כמה שיותר, ככה הרווח יותר גדול.
תזוזה של מניות קטנות שלא שוות תשומת לב אבל הן בטוחות/אופציה זולה יותר, היא יותר קטנה.
מכיר מספר אנשים שהשקיעו בחברת טבע עם הקריסת מניות שלה ואז עשו רווח מפגר כי השקיעו כמה עשרות אם לא מאות אלפי שקלים ואז המניה קפצה ב18/19 אחוז בזמן יחסית קצר - ליטרלי כסף מהיר.

מזהה משתמש: d0e16  No.3205

File: 1505644548639.jpg (52.28 KB, 639x599, 16602562_402105800136954_9….jpg) ImgOps Exif Googleiqdb

>>3173
>יש מניות שידעתי שיעלו והם באמת עלו, אני מאין שבקט הזה לא תהייה לי בעיה
קוראים לזה הטיית אישור + אפקט דאנינג-קרוגר, ונניח שזה לא זה - נניח שבאמת יש לך חוש - ניהול פוזיציה (כניסה, יציאה, הקטנת\הגדלת כמות) הרבה יותר קריטי לרווח שלך מהתנועה שלה וזה משהו שלוקח הרבה יותר זמן ללמוד לעומק - טריידר טוב יכול לעשות על אותה תנועה עשרות ואפילו מאות אחוזים יותר מטריידר שידע לזהות מגמה אבל לא ידע לנהל מנייה. אוסיף גם שפוזיצייה שאתה נמצא בתוכה עם הכסף שלך ואחת שאתה מסתכל עליה מבחוץ זה עולמות שונים מבחינה מנטלית וכתוצאה מכך מבחינת הסקת מסקנות.

אתה חייב להכיר את עצמך כדי להצליח בתור סוחר, אתה חייב לדעת להבדיל בין מתי אתה יודע משהו, מתי אתה מרגיש משהו ומתי אתה מנסה לעבוד על עצמך לחשוב שמשהו שאתה מרגיש הוא משהו שאתה יודע. רד מכל יומרה שיש לך איזשהו חוש על-טבעי לשוק כי זה יעלה לך הרבה כסף.

>ולקרוא באנגלית לא באה בחשבון.

רוב המידע האיכותי באנגלית ובתחום הזה אתה חייב לקחת כל דבר שיכול לתת לך עוד ייתרון על פני שאר הסוחרים. תשתפר באנגלית אם אתה רציני. זה שווה כסף.

> מה השסום מינימום שאני צריל להכניס

שאלה כללית מדי - תתחיל בלי כסף, תראה איך הולך, תחליט כמה אתה מוכן לסכן.

> וזה הברוקרים שדיברת עליהם?

כן

>לדוגמה ראיתי מודעה של IBI TRADE, זה אחת הדרכים שאתה מדבר עליהם?

הם מספקים שירותי ברוקר, כן, אישית לא התעסקתי איתם.

מקווה שאתה לא נעלב אבל מהאינטואיציה שלי זה נשמע כאילו אתה די צעיר ועם בעיית ריכוז - ממליץ לך לקחת נשימה ולצאת מהנחה שבקרוב לא כדאי לך לסחור כי יש סיכוי גבוה שתעשה הרבה טעויות ותפסיד כי היית לחוץ להתחיל לסחור. יש לך אינטרנט ויש לך כבר כמה מושגים הזה שאתה יכול להתחיל לחקור עליהם - תתחיל ללמוד ולחיות את השוק, תתרגל אליו, תביט על סוגים שונים של מניות ותעשיות, תלמד איך להסיק מגרף כמה שיותר מידע רלוונטי.

>>3176
>מעניין אותי באמת באיזה בית השקעות אתה משקיע?
מספר חשבונות למטרות שונות, שווקים שונים והרשאות שונות. לדיילי אני התרגלתי להתעסק בעיקר עם אינטראקטיב ברוקרז, מאוד לג'יט, יש כמה טפסים מעיקים למלא אבל - או לפחות היה כשנרשמתי.
בקשר לכלים בתשלום זה ממש תלוי בסוג המסחר שלך, בטריידסטיישן נניח יש ממשק מאוד נוח לבניית אלגוריתמים ובקטסטינג.

מזהה משתמש: b4763  No.3209

>>3205
יש חברה שהוציאה מוצר חדש, היא ידועה בזה שהמוצרים שלה הכי טובים וכולם מחכים לזה, זה היה ברור שהמנייה תעלה בהרבה וזה באמת מה שקרה.
מתי שהם הכריזו על המוצר זה היה זמן טוב לקנות לפני שהוא יצא לשוק.

אתה אומר פה מלא מושגים אבל בתכלס הסיבה לקנות מנייה זה דיבידנדים או שליטה בחברה לא?, הסתכלתי על זה מהקטעה הזה.
האם יש סיבה לקנות מנייה של חברה מסויימת והאם אני חושב שהמוצרים שלה ימכרו בעתיד והאם האיכות שלהם מספיק טובה.


>מקווה שאתה לא נעלב אבל מהאינטואיציה שלי זה נשמע כאילו אתה די צעיר ועם בעיית ריכוז

לא נעלב, זה לא שממש רציתי לסחור.
ובעיית ריכוז זה כי אני לא יכול לקרוא את הפונט המעצבן הזה(רק מתי שכותבים תגובה) ויהב לא מתקן את זה. אני בקושי יכול לקרוא מה שאני כותב.

מזהה משתמש: 25513  No.3210

>>3209
>יש חברה שהוציאה מוצר חדש.
בשלב כזה מחיר המניה כבר במילא גבוהה (בדרך כלל) כי הם כבר בנו הייפ לקראת שחרור המוצר. ותמיד יש סכנה שהמוצר לא יענה לצפניות והמניה תקרוס בתגובה. יש גם סכנה שיהיה הייפ שלילי שיפגע במוניטין שעלול לפגוע במניה.

>זה היה ברור שהמנייה תעלה בהרבה וזה באמת מה שקרה

לא תמיד. היו חברות שהוציאו מוצר גרוע והמוצר הגרוע הזה גרם לנפילה חזקה במניות.

>אתה אומר פה מלא מושגים אבל בתכלס הסיבה לקנות מנייה זה דיבידנדים או שליטה בחברה לא?

יש המון סיבות למה. שליטה בחברה זה לא אקטואלי לרוב האנשים כי צריך תמיכה של רוב בעלי המניה לשלוט וזה מאוד יקר.

ויש הרבה חברות שלא נותנות דיבידנדים אבל עדיין כדאי להשקיע.

הסיבה להרבה סוחרי יום היא פשוט לקנות בזול, ואז למכור כאשר זה מתייקר. באנגלית זה נקרא Flipping.

ויש גם טווח רחוק, לדוגמא מישהו שקנה ביטקווין לפני 7 שנים קנה אותו ממש בזול ועם המחיר שלו כיום הוא יכול להרוויח לא רע עליו. אתה יכול להשקיע במניה של חברה מתחילה עכשיו בתקווה שהיא תהיה הגוגל/פייסבוק הבאה ומניה שעכשיו היא זולה תהיה שווה הון תוך כמה שנים.

>האם יש סיבה לקנות מנייה של חברה מסויימת והאם אני חושב שהמוצרים שלה ימכרו בעתיד והאם האיכות שלהם מספיק טובה.


אתה עושה פה קישור של מוצרים מצליחים -> מניה עולה כשקישור הזה הוא לא כל כך נכון.

מחיר מניה מושפע מהרבה דברים. כמו חובות, יכול להיות שהחברה השיקה מוצר אדיר והוא נמכר בכמויות אדירות והחברה מגלגלת רווח אדיר אבל מחיר הפיתוח שלו יצר חוב גדול בחברה. במצב כזה המניה עלולה לרדת.

יכול להיות שהחברה מאוד מצליחה אבל יש אי יציבות בשוק או אולי עקב ניהול כושל יש לה בעיות פנימיות.

מחיר מניה לא נקבע על ידי תחרות פופולריות הוא נקבע על ידי אמון משקיעים אשר מושפעים הרבה יותר על ידי הדוחות הפיננסים של החברה והתחזית הפיננסית לחברה. מה הרווח הנקי של החברה, האם יש לה חובות? האם יש לה מספיק נזילות לעמוד בחובות? מה התוכנית שלה עבור העתיד?

מזהה משתמש: d0e16  No.3211

>>3209
יכול להיות שבטווח הארוך היא באמת תניב רווח אבל בטווח הקצר-בינוני אתה עומד להיכנס למינוס כי למרות המוצר היה לחברה רבעון מתחת לציפיות - אם המנייה ממשיכה לצלול אתה נשאר או יוצא?, איפה יוצאים כדי למזער הפסד?, יוצא לגמרי או משאיר חלק מהמניות?, אם המנייה מצליחה מתי אתה מתכנן לצאת?, כולו בפעם אחת או בחלקים?, אתה מתכנן לשים את כל החשבון מסחר שלך על המנייה הזאת או אחוז מסויים?, אם אחוז מסויים אז כמה?, כמה אתה מוכן לסכן על הטרייד?

ניהול פוזיציה זאת יכולת הרבה יותר חשובה מזיהוי מגמה - והיא גם יכולת שצריך יותר זמן והשקעה בשביל לפתח.

>אתה אומר פה מלא מושגים אבל בתכלס הסיבה לקנות מנייה זה דיבידנדים או שליטה בחברה לא?

תלוי לגמרי בסוג המסחר, אני עוסק בכמה - בחלק אני קורא דוחות ויודע מי יושב בדירקטריון, בחלק אני אפילו לא יודע מה השם של החברה אבל יודע שהיא מתאימה לי מבחינת התנהגות ונתונים מסויימים.

אני לא בא להוריד אותך מהתחום והמושגים שאני זורק פה זה לא בשביל שתרגיש מהם מאויים - בתחום הזה יש הרבה מפסידים, אפילו יותר מפסידים שטוענים שהם מרוויחים ואחוז פצפון שמרוויחים לאורך זמן.
אם אתה רוצה להצליח בשיטתיות - אתה צריך שיטה טובה, בשביל שיטה טובה אתה צריך לחקור וללמוד.

מזהה משתמש: 807ea  No.3212

טוב בוא נדבר תאכלס, במספרים.
אני חייל משוחרר שגר אצל ההורים, אני ברגע זה מכניס 8,000 בחודש ומוציא פחות מ1,000 שקל. כן חוסך בכמויות.
אני מתחיל ללמוד עוד ארבעה חודשים (במכללה) והייתי רוצה להוציא את המקסימום שאני יכול עד שאני מתחיל ללמוד, ואם אפשר אפילו לייצר לי הכנסה קבועה בזמן הלימודים (בלי שאני אתעסק עם זה יותר מדי).
אז בואו נדבר תאכלס, אני חיי בסרט או שזה אפשרי?
ואם אפשרי, איפה וכמה?

מזהה משתמש: 8e875  No.3213

>>3212
>אם אפשר אפילו לייצר לי הכנסה קבועה בזמן הלימודים (בלי שאני אתעסק עם זה יותר מדי).
אני לא מכיר יותר מידי אבל אתה יכול לשים את הכסף בהשקעה בבתי השקעות כמו "הראל מגוון"
הם עשו לי 5-7% בשנה האחרונה.(תלוי באיזה מסלול אתה שם את הכסף)



[חזור] [חזור למעלה]
[ b / goys ] [ IRC / Rules ] [ search ]